dissabte, de novembre 18, 2006

Utopia dialògica (I)


Avui comencem una sèrie de posts que responen un seguit de qüestions que ha adreçat Tals a diferents blocaires per copsar llur opinió sobre el concepte filosòfic de la utopia. Formarà part del seu treball de recerca, una interessant incursió en els somnis d'un món millor, com mostra el seu bloc, que podeu llegir aquí. Heràclit i un servidor hem dialogat des de la foscor del ciberespai per oferir-li aquestes modestes impressions.

Pregunta 1: La paraula “utopia” és traduïda, etimològicament, com “el lloc d’enlloc”, però aquest concepte ha anat evolucionat amb el pas de la història i ha canviat. Quin és per a vostè el significat de la paraula “utopia” en l’actualitat?

Pregunta 2: Creu que les diverses utopies han tingut certes repercussions en els canvis històrics o que, sense elles havien pogut succeir d’una altra manera (marxisme, idees platòniques, liberalisme...)?

Heràclit: Sobre la paraula utopia i el "lloc d’enlloc", per a mi, actualment, la utopia continua tenint el mateix significat que tenia abans. Sí, és cert que el llenguatge rebaixa la "qualitat" de les paraules... les vulgaritza, els hi pren la seva essència però crec que utopia continua essent això: el lloc d´enlloc. M´agradaria precisar, però, que durant tota la historia la gent que ha parlat d´utopia, els escriptors fonamentalment, han creat obres basades en una utopia social (potser la més freqüent i a la qual em referiré principalment) que partien d´una critica del seu "moment històric", de la seva societat...

Diògenes: La utopia originàriament fa referència a la millora global de la societat, recordem que fou encunyada per More a la seva obra de 1516, però actualment la utopia va més enllà.

Heràclit: Aquest trencament, que es basa no en una destrucció total, sinó en una transformació, car... ningú no parla de sembrar arbres nous després d´haver cremat el bosc, sinó de posar tos els arbres torts, rectes...

Diògenes: Però la utopia pretén primerament fer tabula rasa del moment anterior, crear de nou a partir de zero, eliminar prejudicis arrelats secularment.

Heràclit: Crec que actualment la utopia emmagatzema un punt revolucionari de sentit sense el qual ja és gairebé impossible tenir-la al cap. I algun autor ho planteja aixi?

Diògenes: Sí, correcte, és la revolució el que batega en el seu interior.

Heràclit: Sense tenir en compte Nietzsche. Vull dir, tothom intenta enderrocar la seva societat, però...

Diògenes: Revolució és trasbals i Nietzsche en cert sentit és un revolucionari, ja que volia subvertir el platonisme, abolir Occident i construir un món de valors nous. Utopia és creació de sentit a partir de les deixalles del món actual.

Heràclit: Voto la frase. Utopia és creació de sentit a partir de les deixalles del món actual.

Diògenes: El món actual és abjecte i ha de ser regenerat.

Heràclit: Un moment. Crear a partir de deixalles, no fa que creem un producte "deixalla"
i després, si creo jo, que estic a la societat que vull destruir, no puc arribar a contaminar la finalitat de la utopia?

Diògenes: És molt difícil la catarsi abans de la utopia. Tothom és fill del seu temps (Hegel)

Heràclit: Em sembla que passem per alt que utopia és allò QUE NO ES COMPLIRÀ.

Diògenes: Però certs matisos de la utopia tiren endavant, hi ha un compliment "feble" de la utopia.

Heràclit: Jo no vull sortir d´això perquè llavors deixaria de parlar d´utopia. Per a mi una utopia és quelcom que, tot i que no s´arribarà a complir MAI, continua tenint sentit apostar-hi, creure-hi i lluitar, perquè aquí rau la revolució. El trasbals de la utopia no és arribar a un moment., és fer una societat amb un ideal.

Diògenes: La utopia és inassolible de ple, però assolible a un cert nivell en la ment, en les consciències.

Heràclit: Un ideal que defensi que només es pugui anar cap endavant, i no cap enrere (ni tan sols per agafar empenta).

Diògenes: Utopia intel•ligida! Crear intel•lectualment un món millor, somiar amb un final de la història on culminaran els desigs humans.

Heràclit: No!

Diògenes: On la justícia serà impartida i triomfarà la llibertat.

Heràclit: Jo no vull un final de la historia.

Diògenes: He dit somiar...

Heràclit: Quina cosa més avorrida, perquè jo vull somiar amb opositors.

Diògenes: La utopia és diferent a un somni?

Heràclit: No, és igual, perè no es tracta d’un somni dolç.

Diògenes: Doncs, quina és la seva utilitat?

Heràclit: És un somni que planteja un final no com un fi sino com un mitjà.

Diògenes: Mitjà per a què?

Heràclit: Per a saber com he d´actuar.

Diògenes: Si el que proposa és la llibertat, tendim a la llibertat, no a la llibertat per assolir no se sap què. Saber com actuar = actuar bé= vida bona = felicitat. Fi, télos.

Heràclit: La paraula utopia va més enllà del "lloc d´enlloc". Porta dintre seu un punt de revolució necessària per entendre-la.

Diògenes: Sí, és un enlloc que es postula des d'un lloc per atansar-nos a un lloc de més plenitud. O a un temps...Ucronia.

Heràclit: Però no pretén arribar a un lloc o moment concret sinó que el que cerca és una mentalitat diferent, un "saber fer" diferent que potser no ens porta concretament a on volem arribar, pero ens allunya d´on arribaríem si no féssim res.

Diògenes: La utopia pretén arribar a un final i no pot òbviament, per la qual cosa aconsegueix millorar el camí i no la fita. Era el que volies dir, oi?

Heràclit: :) Sí, sí.

Diògenes: Però històricament s'ha plantejat com una escatologia, com un final de la història que ens havia de dur al nirvana o al judici final.

Heràclit: Why?

Diògenes: O, com deia Marx, com l'adveniment de la societat comunista.

Heràclit: Parles d´utopia d´una forma tan etèria que em costa seguir-te.

Diògenes: No, és el que diuen els autors que han forjat utopies.

Heràclit: Ja, però vull dir...

Diògenes: Però podem generar un concepte d'utopia més engrescador.

Heràclit: Parlem d´utopies.

Diògenes: M'agrada la teva idea.

Heràclit: No elevem la utopia: rebaixem-la, treballem amb ella com si fos farina i aigua, m´entens?

Diògenes: Sí, fem-la a la mesura de l'home i no de cap déu.

Heràclit: La Il•lustració total, aquella generació d´homes que ja són del tot il•lustrats, perquè ja són perfectes. Els seus fills ja no poden ser millors.

Diògenes: Però mai no s'assoleix del tot.

Heràclit: Ja no cal superar-se.

Diògenes: La intel•ligència suprema.

Heràclit: Ja no senten la necessitat de juntar-se i d´individualitzar-se, és clar que no! Aquesta utopia és força completa. Finalitza amb una lluita mental perquè tot ha esdevingut raó i ens ha portat a la societat més perfecta del món perquè ningú no vol ser senyor però ningú no és esclau.

Diògenes: És aquest el món actual?

Heràclit: NI DE BON TROS!

Diògenes: Ahhh...

Heràclit: Recorda... George W. Bush...

Diògenes: Sí, Déu és al nostre costat.

Heràclit: Jo vaig un treball amb una opinió personal que es deia “La generació perduda” i parlava justament d´això: l´home mai no arribarà a un "estat il•lustrat" perquè mai no podrà fer fora de si mateix la necessitat imperiosa d' agrupar-se i la força natural que l´empeny a romandre sol. És una utopia, aquest estat, i intentar arribar-hi ens fa millors a tots plegats.

Diògenes: Però si abstraiem la necessitat de ser socials i d'estar sols... podem ser alguna cosa?
Robots, potser?

Heràclit: No només en un moment actual, sinó en el conjunt temporal de la història.

Diògenes: Entitats cibernètiques?

Heràclit: No cal, home!

Diògenes: La perfecta tranquil•litat espiritual.

Heràclit: No cal ser de ferro i tenir xips per superar aquest estat.

Diògenes: L'eliminació de la individualitat i del ser col•lectiu. El budisme

Heràclit: Ha ha ha. Coneixes alguna cosa que posi tan de manifest les dues parts de l´home que el budisme?

Diògenes: El budisme és de fet un nihilisme, li agradava molt a Schopenhauer.

Heràclit: No, home, no....com vols que sigui un nihilisme?

Diògenes: Negar el desig, com???

Heràclit: En un nihilisme no hi ha normes.

Diògenes: Negar el desig negant el dolor, no hi ha res més nihilitzador.

Heràclit: Però el negues enganyant-te, ja que el dolor existeix.

Diògenes: I en aquest engany forges una utopia, la utopia del no-dolor, de la no-malaltia.

Heràclit: Però no hi ha qui se la cregui...

Diògenes: Bloch parla de la utopia mèdica de la superació de la mort.

Heràclit: Si no vols dolor ni malaltia llençat per un precipici ben alt. El cor es pararà abans de l´impacte i no patiràs dolor.

Diògenes: “El suïcidi és l'únic problema filosòfic realment seriós” (Camus). Bloch acaba dient que la mort, finalment, ens encalça... i es converteix en l'antiutopia.

Heràclit: Que complicat.

Diògenes: Jo crec que la primera pregunta l'hem respost, no?

Heràclit: I no tan sols això, sinó que estem a meitat de la segona...

Diògenes: Podríem parlar de marxisme, liberalisme... han influït en els canvis històrics?

Heràclit: Sí. Jo crec que sí.

Diògenes: Hi estic d'acord.

Heràclit: Ella esmenta el platonisme, el marxisme i el liberalisme.

Diògenes: El marxisme ha concebut un relat complet del món que ha influït sobre generacions.

Heràclit: Massa interpretat.

Diògenes: I no és un socialisme científic, sinó utòpic en la seva base. El liberalisme, per altra banda, ha ofert la concepció de l'individu que regeix el nostre món, fins i tot més influent que el marxisme. Individu atomitzat preocupat pel seu propi plaer i benefici.

Heràclit: Més influent perquè s´ha donat a més llocs.

Diògenes: Sí, i perquè encara no ha passat de moda.

Heràclit: I els llocs on s´ha donat eren idonis perquè es donés, no com el comunisme.

Diògenes: El comunisme no ha triomfat perquè s'ha realitzat en societats massa endarrerides per entendre el seu sentit, no en una societat industrial avançada.

Heràclit: D´acord.

Diògenes: I perquè s'ha interpretat malament, ja que Marx no va renegar mai de l'individu, de l’home concret.

Heràclit: Estem d´acord amb què la formulació d´utopies ha influit en la història?

Diògenes: Passem a la 3?

Heràclit: Sí.

Diògenes: O parlem de Plató.

Heràclit: Uff... millor no. Després de les eleccions vol parlar de filòsofs-reis? Què faríem amb Montilla?

Diògenes: Aiiiii. Montilla és el fracàs del filòsof-rei. El Bush català, tot i ser socialista.

Heràclit: És el somni americà.

Diògenes: Sí, l'home normal (massa normal!!) esdevingut president.

Heràclit: Caldria veure el socialisme de Montilla... tant se val.

Diògenes: La 3, doncs.

14 comentaris:

Tals ha dit...

Moltes gràcies per respondre les preguntes del qüestionari, em sembla una bona idea el fet d'escriure les vostres meditacions com a post, ja que això em permet saber quina és exactament la vostra manera de pensar.
Quant al que heu dit al post, es pot dir que defenseu les mateixes idees que jo, és a dir, s'ha de pensar la utopia com a revolució, com a motiu de canvi, com a món inassolible. La utopia sempre ha estat una crítica i alhora ha significat la creació de camins diversos per a un nou desenvolupament de la societat.
Tot i que al treball m'he centrat en les utopies socials o polítiques, també és cert que Bloch tracta les utopies mèdiques, i en aquest aspecte defineix la mort com la gran antiutopia, ja que l'home tot i que intenta evitar-la a través del progrès científic, no ho aconsegueix, i la seva arribada simbolitza la fi de qualsevol somni.
Per cert, ja estic impacient per saber com continua això, està molt i molt bé.

Anònim ha dit...

Good afternoon many have machines which not insuranced,
you have a unique opportunity only today to receive insurance the machine free of charge
auto insurance
auto insurance
cars insurance
cars insurance
texas car insurance
texas car insurance
car insurance quotes
car insurance quotes
car insurance policy
car insurance policy
xanax
phentermine
buy tramadol

Anònim ha dit...

Hi all! Pretty site!
[url=http://rosacea-skincare.blogspot.com]rosacea skin care[/url]
rosacea skin care

Anònim ha dit...

Hi all! Pretty site!
[url=http://intarget.aliencrime.com/blogs/ultram/]buy ultram[/url]
buy ultram

[url=http://intarget.aliencrime.com/blogs/tramadol-online/]tramadol online[/url]
tramadol online

[url=http://intarget.aliencrime.com/blogs/tramadol/]tramadol[/url]
tramadol

[url=http://intarget.aliencrime.com/blogs/cialis-online/]cialis online[/url]
cialis online

Anònim ha dit...

brandi newman personals [url=http://loveepicentre.com/]totally free personalsgaymalemovies[/url] brighton dating http://loveepicentre.com/ russain personals

Anònim ha dit...

auto audio [url=http://www.cardvdplanet.com/4-3-inch-tft-touch-screen-dvd-player-car0077--discount-price68.html]car audio for subaru legacy[/url] venice florida auto audio installation http://www.cardvdplanet.com/car-reversing-set-sensors-rearview-camera--discount-price80.html oem car audio ford taurus
overhead auto dvd player [url=http://www.cardvdplanet.com/buy-cheap-car-dvd7.html]best auto dvd player[/url] auto audio harness met809220 http://www.cardvdplanet.com/car-radio-with-usb-sd-mmc-card-cd152--discount-price43.html auto audio advice
auto audio harness met809220 [url=http://www.cardvdplanet.com/car-reversing-set-sensors-rearview-camera--discount-price80.html]jvc auto audio manuals[/url] d mercedes benz reviews auto extended warranty car audio and http://www.cardvdplanet.com/car-dvd-player-with-fm-function-cd136--discount-price47.html chrysler car audio

Anònim ha dit...

travel advertisements http://wikitravel.in/vacation-packages/glenwood-springs-vacation-packages travel translator english to arabic
[url=http://wikitravel.in/adventure/adventure-teen-travel]travel lodge golden[/url] travel between friday harbor and seattle [url=http://wikitravel.in/hotel/canadian-hotel-group-seattle-seatac]canadian hotel group seattle seatac[/url]
peru paradise travel http://wikitravel.in/plane-tickets/trinidad-plane-tickets
[url=http://wikitravel.in/tour/printable-local-tour-permit]uniglobe travel[/url] full travel services [url=http://wikitravel.in/cruise/caribbean-cruise-insider-tips]caribbean cruise insider tips[/url]
fifth season trailer travel wheel http://wikitravel.in/car-rental/car-rental-belfast used travel trailer for sale washington oregon [url=http://wikitravel.in/tourism/caribbean-tourism-organisation]caribbean tourism organisation[/url]

Anònim ha dit...

hawaiian fashion muumuu http://luxefashion.us/?action=products&product_id=2347 the fashion bug [url=http://luxefashion.us/dolce-amp-gabbana-sports-shoes-brand2.html]scotch and soda fashion[/url] birch run outlet shoes
http://luxefashion.us/white-pink-women-color48.html munroe shoes [url=http://luxefashion.us/white-multi-color106.html]where would i find information about coordinating socks with pants and shoes[/url]

Anònim ha dit...

http://xwv.in/pantoprazole/pantoprazole/side/effect
[url=http://xwv.in/ivermectin/cats/ivermectin/mites/dose]susan villella and pharmacy and duquesne[/url] migraines levitra [url=http://xwv.in/ultram/pill/price/ultram]pill price ultram[/url]
erectile dysfunction from nerve damage http://xwv.in/nervousness
[url=http://xwv.in/osteoporosis/the/center/for/osteoporosis/and/metabolic/bone/disease]ray borane drugs[/url] drug testing levels [url=http://xwv.in/ultram/fibromyalgia/message/board/ultram]fibromyalgia message board ultram[/url]
legalizin drugs http://xwv.in/pamelor/pamelor/treatment/for/fibromyalgia
[url=http://xwv.in/naproxen/naproxen/with/augmentin]how effective is anti drugs[/url] pharmacy technican in mississippi [url=http://xwv.in/viagra/buy/viagra/in/the/uk]buy viagra in the uk[/url] drug discriptions [url=http://xwv.in/naltrexone/delta/7/naltrexone/toxicity]delta 7 naltrexone toxicity[/url]

Anònim ha dit...

kangaroos shoes company http://luxefashion.us/black-sport-zip-jacket-and-pants-color2.html chanel pearls [url=http://luxefashion.us/turquoise-dolce-amp-gabbana-color85.html]matching boy and girl clothes[/url] ballroom dance shoes narrow size
http://luxefashion.us/sky-blue-brown-accessories-color172.html fashion myspace graphics [url=http://luxefashion.us/?action=products&product_id=2051]jean palace clothes[/url]

Anònim ha dit...

topeka kansas casinos http://wqm.in/casino-playing-cards_detroit-playing-cards north carolina lottery
[url=http://wqm.in/bingo_free-holiday-bingo]football betting fixture and stats[/url] bingo in manassas monday morning [url=http://wqm.in/slots_if-my-computer-has-two-pci-express-slots-is-it-sli-capable]if my computer has two pci express slots is it sli capable[/url]
borgotta casino http://wqm.in/keno_gambling-online-play-keno-online
[url=http://wqm.in/slots_fill-all-memory-slots]bingo country sarnia[/url] bradley beach bingo hall [url=http://wqm.in/joker_steve-miller-band-the-joker]steve miller band the joker[/url]
betting bonus http://wqm.in/betting_sport-book-betting-guide black jack betting systems [url=http://wqm.in/casino-playing-cards_sport-playing-cards]sport playing cards[/url]

Anònim ha dit...

http://jqz.in/phentermine/phentermine-tenuate-no-prescription
[url=http://jqz.in/propecia/propecia-photos]medicine pneumonia[/url] anti drug messages [url=http://jqz.in/pharma/tilli-comp-1a-pharma]tilli comp 1a pharma[/url]
scriptures for the drug abusers http://jqz.in/paxil/weight-gain-and-paxil
[url=http://jqz.in/ultram/ultram-detox]caldwell discount drug[/url] false drug test [url=http://jqz.in/prostate/method-of-treatment-for-prostate-cancer]method of treatment for prostate cancer[/url]
canada mail online order pharmacy http://jqz.in/xanax/temazepam-vs-xanax
[url=http://jqz.in/xanax/xanax-ativan-vs]some people get addicted to drugs[/url] this your brain on drugs [url=http://jqz.in/cialis/cialis-levetra]cialis levetra[/url] floyd landis drugs [url=http://jqz.in/proscar/libido-proscar]libido proscar[/url]

Anònim ha dit...

play movie on mio c520 [url=http://moviestrawberry.com/films/film_don_t_be_a_menace_to_south_central_while_drinking_your_juice_in_the_hood/]don t be a menace to south central while drinking your juice in the hood[/url] clever movie halloween costumes http://moviestrawberry.com/films/film_gangster_no_1/ contact the movie
movie maniacs freddy [url=http://moviestrawberry.com/films/film_blame_it_on_the_samba/]blame it on the samba[/url] mortal kombat movie costumes http://moviestrawberry.com/films/film_applause/ how to have sex with a dog movie
famous movie actresses timeline [url=http://moviestrawberry.com/films/film_room_at_the_top/]room at the top[/url] young boys movie
download free porn movie [url=http://moviestrawberry.com/films/film_paths_of_glory/]paths of glory[/url] movie takes place in english retuarunt http://moviestrawberry.com/films/film_american_venus/ summary of movie iron jawed angels
young lesbian movie clips [url=http://moviestrawberry.com/films/film_lake_dead/]lake dead[/url] movie theatres in white plains http://moviestrawberry.com/hqmoviesbycountry/country_usa/?page=101 russel crowe movie

Anònim ha dit...

rocky point movie [url=http://moviestrawberry.com/films/film_the_children/]the children[/url] errors incovenient truth movie http://moviestrawberry.com/films/film_when_we_were_kings/ xbox live movie download cost
the simpsions movie [url=http://moviestrawberry.com/films/film_44/]44[/url] tenchi movie 2 http://moviestrawberry.com/films/film_a_foreign_affair/ inspiration movie reviews
lesbian movie thumbnails [url=http://moviestrawberry.com/films/film_ciao_manhattan/]ciao manhattan[/url] indian movie songs download
british sas movie [url=http://moviestrawberry.com/films/film_the_skulls_ii/]the skulls ii[/url] guys even like the movie dirty dancing http://moviestrawberry.com/films/film_the_over_the_hill_gang/ the enforcer 1995 movie
free the simpsons movie online [url=http://moviestrawberry.com/films/film_sleeper/]sleeper[/url] yankton movie theater http://moviestrawberry.com/hqmoviesbygenres/download-genre_family-movies/?page=25 bowery boys 1952 movie